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| फोटो : साभार M. Kabakova |
8अक्टूबर 2015को साहित्य के नोबेल पुरस्कार की घोषणा के बाद स्वेतलाना एलेक्सिएविच के साथ जूलिया ज़ाका का टेलीफोन साक्षात्कार. रूसी भाषा में बातचीत का वाया इंग्लिश यह हिंदी अनुवाद सरिता शर्मा ने किया है.
"मैं उदासीन इतिहासकार नहीं हूँ. मेरी भावनाएं हमेशा उससे जुड़ी होती हैं."
स्वेतलाना एलेक्सिएविच
जूलिया ज़ाका :
हैलो! नोबेल पुरस्कार की आधिकारिक वेबसाइट Nobelprize.org से मैं जूलिया ज़ाका, आपको इस वर्ष के साहित्य के नोबल पुरस्कार प्राप्त करने की बधाई देते हुए मैं सम्मानित महसूस कर रही हूँ.
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स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
बहुत- बहुत धन्यवाद!
स्वेतलाना एलेक्सिएविच : मेरे विचार से अगर मैं इन सवालों को खुद समझ सकूं तो मेरे लिए किसी और से बात करना आसान होगा. जब मैं किसी दृश्य में होती हूँ या लिख रही होती हूँ तो यही महसूस करना चाहती हूँ कि मैं अपने करीबी दोस्तों से बात कर रही हूँ.
स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
अलविदा धन्यवाद!
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जूलिया ज़ाका :
हैलो! नोबेल पुरस्कार की आधिकारिक वेबसाइट Nobelprize.org से मैं जूलिया ज़ाका, आपको इस वर्ष के साहित्य के नोबल पुरस्कार प्राप्त करने की बधाई देते हुए मैं सम्मानित महसूस कर रही हूँ.
स्वेतलाना एलेक्सिएविच : बहुत- बहुत धन्यवाद!
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जूलिया ज़ाका :
शायद आपको पहले से ही पता चल चुका होगा कि आपको पुरस्कार से सम्मानित किया गया है, क्या आपको इसकी जानकारी है?
जूलिया ज़ाका :
शायद आपको पहले से ही पता चल चुका होगा कि आपको पुरस्कार से सम्मानित किया गया है, क्या आपको इसकी जानकारी है?
स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
हाँ, मुझे इस बात का पता है, लेकिन अभी भी यह विश्वास करना मुश्किल है कि यह सच है! (हंसते हुए)
हाँ, मुझे इस बात का पता है, लेकिन अभी भी यह विश्वास करना मुश्किल है कि यह सच है! (हंसते हुए)
जूलिया ज़ाका :
हम यह जानते हैं कि इस वक्त आप संवाददाता सम्मेलन के लिए निकल रही हैं.
हम यह जानते हैं कि इस वक्त आप संवाददाता सम्मेलन के लिए निकल रही हैं.
स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
हाँ, टैक्सी मेरा इंतजार कर रही है
हाँ, टैक्सी मेरा इंतजार कर रही है
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जूलिया ज़ाका :
आशा है मेरे कुछ सवालों के जवाब के लिए आप 2-3मिनिट दे सकेंगी. इस साक्षात्कार को अभिलिखित किया जाएगा और बाद में वह इस वर्ष के अन्य पुरस्कार विजेताओं के साक्षात्कार के साथ हमारी वेबसाइट पर उपलब्ध होगा.
आशा है मेरे कुछ सवालों के जवाब के लिए आप 2-3मिनिट दे सकेंगी. इस साक्षात्कार को अभिलिखित किया जाएगा और बाद में वह इस वर्ष के अन्य पुरस्कार विजेताओं के साक्षात्कार के साथ हमारी वेबसाइट पर उपलब्ध होगा.
स्वेतलाना एलेक्सिएविच ;
हां, जरूर.
हां, जरूर.
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जूलिया ज़ाका :
पुरस्कार को लेकर आप कैसा महसूस कर रही हैं ? या इस तरह के सवाल पूछना अभी ज़ल्दबाज़ी तो नहीं.
जूलिया ज़ाका :
पुरस्कार को लेकर आप कैसा महसूस कर रही हैं ? या इस तरह के सवाल पूछना अभी ज़ल्दबाज़ी तो नहीं.
स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
(हंसते हुए) सच में ऐसा है, मगर मैं बता सकती हूँ कि अभी कैसा लग रहा है. बेशक, यह एक खुशी की बात है, इसे छिपाना अजीब होगा.
(हंसते हुए) सच में ऐसा है, मगर मैं बता सकती हूँ कि अभी कैसा लग रहा है. बेशक, यह एक खुशी की बात है, इसे छिपाना अजीब होगा.
लेकिन इसके साथ इसने मुझे बेचैन भी कर दिया है, क्योंकि इसने रूसी साहित्य के सभी नोबेल पुरस्कार विजेताओं- जोल्जिनिसिन, बुनिन, पास्टरनाकआदि की महान परछाइयों को पुनर्जीवित कर दिया है. बेलारूस को कभी कोई पुरस्कार नहीं मिला. निश्चित रूप से यह उत्सुकता भरा अहसास है और अब न तो किसी तरह की थकान और न ही निराशा मेरे स्तर को कभी गिरने देगी. लम्बा रास्ता तय कर लिया है, बड़ा काम किया जा चुका है और कुछ नया किया जाना मेरा इंतज़ार कर रहा है.
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जूलिया ज़ाका :
शुक्रिया,इन खूबसूरत लफ़्ज़ों के लिए. अब आपकी लेखन शैली पर बात करते हुए जानना चाहती हूँ कि किन वजहों से प्रभावित होकर आपने पत्रकारिता के दृष्टिकोण को अपनाया?
जूलिया ज़ाका :
शुक्रिया,इन खूबसूरत लफ़्ज़ों के लिए. अब आपकी लेखन शैली पर बात करते हुए जानना चाहती हूँ कि किन वजहों से प्रभावित होकर आपने पत्रकारिता के दृष्टिकोण को अपनाया?
स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
पता है, आधुनिक दुनिया में सब कुछ इतनी तेजी से और अधिकता से घटित होता है कि न तो कोई एक व्यक्ति और न पूरी संस्कृति ही इसे समझने में सक्षम है. दुर्भाग्यवश, यह बहुत तेजी से हो रहा है. टॉल्स्टॉय की तरह बैठकर इस पर सोचने के लिए बिल्कुल समय नहीं है जिनके विचार दशकों में जाकर अधिक परिपक्व हुए थे. मेरे सहित हर व्यक्ति, बस यथार्थ के एक छोटे से भाग को समझने की कोशिश कर सकता है, अनुमान ही लगा सकता है. कभी-कभी मैं अपने मूलपाठ के 100पृष्ठों में से केवल 10पंक्तियों को छोड़ देती हूँ, कभी- कभी बस एक पृष्ठ. और ये सब टुकड़े मिलकर आवाजों के उपन्यास में एकजुट होकर हमारे समय को प्रतिबिम्बित करते हुए हमें बताते हैं कि हमारे साथ क्या हो रहा है.
पता है, आधुनिक दुनिया में सब कुछ इतनी तेजी से और अधिकता से घटित होता है कि न तो कोई एक व्यक्ति और न पूरी संस्कृति ही इसे समझने में सक्षम है. दुर्भाग्यवश, यह बहुत तेजी से हो रहा है. टॉल्स्टॉय की तरह बैठकर इस पर सोचने के लिए बिल्कुल समय नहीं है जिनके विचार दशकों में जाकर अधिक परिपक्व हुए थे. मेरे सहित हर व्यक्ति, बस यथार्थ के एक छोटे से भाग को समझने की कोशिश कर सकता है, अनुमान ही लगा सकता है. कभी-कभी मैं अपने मूलपाठ के 100पृष्ठों में से केवल 10पंक्तियों को छोड़ देती हूँ, कभी- कभी बस एक पृष्ठ. और ये सब टुकड़े मिलकर आवाजों के उपन्यास में एकजुट होकर हमारे समय को प्रतिबिम्बित करते हुए हमें बताते हैं कि हमारे साथ क्या हो रहा है.
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जूलिया ज़ाका :
आपने अभी एक अद्भुत रूपक "आवाजों के उपन्यास” का उपयोग किया है और मेरा अगला सवाल इससे जुड़ा हुआ है. आपने बहुत ज्यादा पीड़ा देखी है और अपने लेखन में भयंकर
जूलिया ज़ाका :
आपने अभी एक अद्भुत रूपक "आवाजों के उपन्यास” का उपयोग किया है और मेरा अगला सवाल इससे जुड़ा हुआ है. आपने बहुत ज्यादा पीड़ा देखी है और अपने लेखन में भयंकर
प्रमाण देखे हैं. क्या इसने इंसान को देखने के आपके तरीके को प्रभावित किया है?
स्वेतलाना एलेक्सिएविच :
इस सवाल के जवाब में थोड़ा वक्त लग सकता है लेकिन मैं बताना चाहूंगी कि जिस संस्कृति का मैं हिस्सा हूँ वह लगातार ऐसी ही दशा और दर्दनाक हालातों में है.
इस सवाल के जवाब में थोड़ा वक्त लग सकता है लेकिन मैं बताना चाहूंगी कि जिस संस्कृति का मैं हिस्सा हूँ वह लगातार ऐसी ही दशा और दर्दनाक हालातों में है.
कुछ ऐसा जो जो अन्य संस्कृतियों में समझ से बाहर और असहनीय है, वह हमारे लिए सामान्य स्थिति है. हम इसी में रहते हैं, यही हमारा वातावरण है. हम हमेशा पीड़ितों और जल्लादों के बीच रहते हैं. हर परिवार में, मेरे अपने परिवार में ... 1937का साल, चेरनोबिल, युद्ध है. वह बहुत कुछ बता सकता है, हर किसी के पास ये कहानियां हैं..., हर परिवार आपको दर्द के इस उपन्यास के बारे में बता सकता है. और ऐसी बात नहीं है कि यह मेरा दृष्टिकोण है या इन स्थितियों में लोग जैसे सोचते हैं वह मुझे पसंद है. नहीं, यह हमारा जीवन है.
ऐसे व्यक्ति की कल्पना करो जो पागलखाने से निकलकर इसके बारे में लिख रहा है. क्या मुझे उस व्यक्ति को यह कहना चाहिए "सुनो, तुम इसके बारे में क्यों लिख रहे हो?"प्रिमो लेवीकी तरह, जिसने यातना शिविरों के बारे में लिखा और खुद को उनसे अलग नहीं कर सका, या जालामोवकी तरह जिसे पकड़कर यातना शिविर में ले जाया गया और वहां मार दिया गया, वह और किसी चीज के बारे में लिख ही नहीं पाता था. मुझे खुद संदेह होता रहता है कि हम कौन हैं, हमारे दुख को आजादी में क्यों नहीं बदला जा सकता है. मेरे लिए यह महत्वपूर्ण सवाल है. स्लाव चेतना हमेशा प्रबल क्यों रहती है? हम अपनी आजादी को भौतिक लाभ में क्यों बदल देते हैं? या डर में, जैसा कि हमने पहले किया था?
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जूलिया ज़ाका :
आप किसके लिए लिख रही हैं?
जूलिया ज़ाका :
आप किसके लिए लिख रही हैं?
स्वेतलाना एलेक्सिएविच : मेरे विचार से अगर मैं इन सवालों को खुद समझ सकूं तो मेरे लिए किसी और से बात करना आसान होगा. जब मैं किसी दृश्य में होती हूँ या लिख रही होती हूँ तो यही महसूस करना चाहती हूँ कि मैं अपने करीबी दोस्तों से बात कर रही हूँ.
मैं उन्हें बताना चाहती हूँ कि मैंने इस जीवन में क्या अनुभव किया है. मुझे न्यायाधीश की भूमिका कभी स्वीकार्य नहीं है, मैं उदासीन इतिहासकार नहीं हूँ. मेरी भावनाएं हमेशा उससे जुड़ी होती हैं.
मुझे इस बात की फ़िक्र है कि हम दहशत के रास्ते पर कब तक चल सकते हैं, इंसान कितना सहन कर सकता है. इसलिए काव्यगत त्रासदी मेरे लिए महत्त्वपूर्ण है. यह महत्वपूर्ण है जब कोई कहता है कि उसने ऐसी डरावनी किताबें पढ़ी हैं और वह बेहतर महसूस करता है, कि पाठक के आँसू बहें और ये आँसू निर्मल थे. आपको ये सब चीजें ध्यान में रखनी चाहिए और लोगों को सिर्फ आतंक से व्याकुल नहीं करना चाहिए.
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जूलिया ज़ाका :
धन्यवाद और एक बार फिर से हमारी बधाई स्वीकार कीजिये. हमें आपसे दिसंबर में यहाँ स्टॉकहोम में मिलकर खुश होगी !
धन्यवाद और एक बार फिर से हमारी बधाई स्वीकार कीजिये. हमें आपसे दिसंबर में यहाँ स्टॉकहोम में मिलकर खुश होगी !
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| sarita12aug@hotmail.com |
अलविदा धन्यवाद!
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जूलिया ज़ाका :
अलविदा!
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अलविदा!
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(साभार : Nobelprize.org , अनुवाद- सरिता शर्मा, पुनरीक्षण- अपर्णा मनोज)
(Telephone interview with Svetlana Alexievich, following the announcement of the 2015 Nobel Prize in Literature, 8 October 2015. The interviewer is Julia Chayka, and the following transcript is an English translation of the conversation in Russian.)